Re: Xenogears!

**LDD** Autodidacte Nombre de messages : 3861 Date d'inscription : 04/02/2007

Oui, enfin vouloir à tout prix établir une hiérarchie des soi-disant jeux à meilleur scénario que je ne sais combien de % des autres RPGs, c'est dans tous les cas une statistique purement subjective et donc péremptoire.
Disons que Xenogears est très riche sur le plan scénaristique...
quand je vois SaGa Frontier 2 par exemple, dans un autre genre, le scénario bute également.

Ouais, je chipote.

L'appréciation du scénar est purement subjective comme tu l'as dit, et non pas le fait de la richesse scénaristique.

Nier la profondeur psychologique de certains personnages de Xenogears, la qualité de l'évolution des bads guys, la profondeur au début insoupconnée de la trame scénaristique, le background completement hallucinant, d'autant plus si l'on essaie de retracer une chronologie, releve de l'ignorance pure.

Apres on aime ou non c'est une autre histoire. Et oui d'autres jeux ont un scénar qui bute, heureusement.
Je suis actuellement sur DDS2 dont le scénar atteint aussi des sommets, et bien loin des scénars gnan gnan, des personnages caricaturaux etc.

Disons que les scénarios prises de têtes me font souvent chier, surtout quand c'est mal fait ou que ça ne sert à rien (cf certains FF et les Kingdom Hearts, sorry). Après, Xenogears et bien d'autres comme ceux que Grahf a cité, sont travaillés (et non pas complexes) sans trop en faire.

Après, t'as des bons petits scénarios comme dans les Suikoden qui font bien plaisir.

Grahf a écrit:Mais c'est juste que Xenogears est indétroné, et vu le cout de développement des jeux aujourd'hui, surement indétronable.

Pas sûr. Si tu parles juste du scénario, pas besoin d'une grosse techno coûteuse pour faire passer un message. Pour l'ensemble du jeu, même réponse...

Je ne parlais justement pas de techno couteuse, mais du fait que vu que les jeux sont de plus en plus chers, les développeurs prennent de moins en moins de risque, et de ce fait on aura je pense de moins en moins de scénarios dits "risqués", et de plus en plus de scénars bateau à la Tales qui sont sûrs d'attirer le plus grand nombre.

A part les DDS (et SMT en général), je n'ai vu aucun scénar de rpg qui prend des risques et est réellement original sur les 128 bits. Alors que les 32 en ont quelques uns. Et peut-être covenant à la limite, mais on voit ce qui est arrivé à Nautilus.

C'est justement ça qui fait le charme de Xenogears : Takahashi emmerdé à l'époque par Square pour se calmer niveau scénario et moyens. Sans ces entraves, je ne pense pas que le jeu serait ce qu'il est : un classique. De manière générale, à part Xenosaga III, je trouve que les deux autres épisodes, bien qu'ils aient le mérite d'approfondir l'univers, ont plutôt desservis la saga.

Cela dit, j'attends toujours une suite dans mais selon le délire de Xenogears... Wait and see.

Euh, c'est quoi un scénario risqué ? Car à force de te trouver tout seul des contre-exemples Grahf, tu vois bien que même de nos jours, ça existe toujours Smile

. Certes, on tourne souvent autour du même pot en RPG, mais de temps en temps, on a un titre qui se démarque des autres. Je ne pense sincèrement pas que les scénarios un brin décalés ou en marge soient voués à claquer ou disparaître de nos RPG.

Oui, mais sur la masse ca pese pas lourd.
Enfin j'espere que tu auras raison. On verra bien, pour l'instant il est trop tôt pour s'avancer à propos des rpg next-gen.

Attention je n'ai jamais craché sur le scénar de Xenogears, mais juste que comme l'a dit Tuân fort habilement, scénar compliqué ne rime pas nécessairement avec scénar de qualité. De nombreux jeux au scénario "simple" n'en sont pas forcément moins bons par cette simplicité-même.

Quant au fait que Xeno soit indétrônable, eh, ça me paraît audacieux de l'affirmer. Si ça se trouve, le jeu vidéo a encore des siècles d'existence devant lui...

Grahf : Ah, et si tu veux un scénar qui sort de l'ordinaire mais qui bute, je t'invite à cliquer sur le lien de ma signature... Very Happy

LDD a écrit:

Quant au fait que Xeno soit indétrônable, eh, ça me paraît audacieux de l'affirmer. Si ça se trouve, le jeu vidéo a encore des siècles d'existence devant lui...

Oui je m'en rends moi-même compte, surtout en faisant DDS2 actuellement Cool

(oui j'arriverai à le caser dans chaque topic).

Grahf : Ah, et si tu veux un scénar qui sort de l'ordinaire mais qui bute, je t'invite à cliquer sur le lien de ma signature...

Ouais il fait toujours partie de ma liste, mais ca sera pas pour tout de suite. Je ferai d'abord Earthbound en plus.

Recu le numéro 64 de GPRPG. Le dossier Xenogears est super sympa avec une bonne grosse chronologie, et Jay qui s'en donne à coeur joie..

Y'a une image qui m'est resté en travers de la gorge :

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Ah oui aussi :

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Bon je devrait recevoir Xenosaga II dans la semaine, en esperant pas être trop déçu (je m'attends pas à un jeu fantastique de toute façon...).

Xogu a écrit:
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Je dirais que c'est l'équivalent spirituel du Modjo. Laughing

La wave existence, c'est UDO, à savoir une autre appellation pour la notion que l'Homme a nommée Dieu.

Et moi j'ai beaucoup aimé Xenosaga 2, malgré son systeme de combat tres complexe et parfois bien lourd il faut bien le dire, mais certains passages sont cultes, tout comme certains boss, et l'histoire des URTV est superbe. Et Albedo est l'un des personnages les plus charismatiques jamais créé.

Sinon pour la wave existence regarde ici, elle n'est pas nommée Dieu, mais c'est ce qui est sous-entendu dans le jeu, c'en est une représentation (d'apres mes souvenirs ein).

http://en.wikipedia.org/wiki/Supporting_characters_of_Xenogears#Wave_Existence

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xenosaga2:

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Oui c'est vrai que cet affrontement déboite, j'ai adoré le développement des URTV et leur relation, chose que beaucoup ont critiqués parce qu'on en apprenait trop peu sur le reste/

Yo.

Ehm... Xenogears, il est bien émulé sur pc? Genre avec epsxe, ça passe?

Mais fait le sur PS1 chacal il coûte rien.

Et nin il ne passe pas "bien", du moins faut bidouiller dans les réglages pour éviter quelques bugs.

J'ai rien pour jouer en US sur ma PS2. Et comme je change de PC...

putain ce jeu jsuis bloqué sur psp à la fin du cd 1...Et dire que c'est un des meilleurs rpg que j'ai pu faire et malheureusement je ne peux pr le moment le finir....Ca me rend malade ..

Surtout que le scénar démarre à la toute fin du 1er cd, mais vraiment c'est pas une légende. Avant de commencer le cd 2 c'était juste un bon rpg pour moi, mais je ne comprenais pas sa réputation, et en finissant le 1 et en commencant le 2, ca a été la baffe immense, pour le faire devenir ce qu'il est aujourd'hui pour moi.

En le finissant, j'étais ultra triste, je me suis vraiment dit: "putain je viens de voir le plus grand scénar jamais fait dans un rpg, jamais je n'en reverrai des comme ca". Et si l'avenir peut me faire mentir (ou meme le passé, il faut que je finisse les Chrono), pour l'instant je ne me suis pas trompé.

Jsuis bloqué au combat contre deus, le scénar j'ai compris pas mal de chose mais j'ai pas vu la fin et ca me tue

Ha c'est que tu le refais le jeu sur psp? Car le combat contre Deus ce n'est pas la fin du cd1 mais la fin du jeu.

Enfin si y'a juste la fin que tu ne connasi pas tu peux la mater sur youtube, elle y est. Y'en a pleins qui disent qu'elle est terrible, personnellement je la trouve pas plus sensas que ca. En tout cas elle ne t'apprendra rien que tu ne sais déjà.

oui oui c'est vers la fin du CD2 plutôt, je n'ai eu aucun probléme à finir le Cd 1 =)

Pumpk a écrit:J'ai rien pour jouer en US sur ma PS2. Et comme je change de PC...

Pour "émuler" ou plutot passer des jeux imports de play, viens ici:

http://gameon.fr/VIDEOLUDIQUEMENT-VOTRE-c5/Plus-loin-f22/Comment-lisez-vous-les-jeux-imports-Toutes-consoles-t787.htm

Ya le freeloader qui est parfait, enfin si t'as une vieille PS2 (pas la PSTwo je veux dire), ça passe nickel, en plus il parait que pour la save entre les CDs de Chrono Croos sa fonctionne (fô que j'essaie au fait, mais fô arriver à la fin du CD1 déjà Very Happy

)

Un Breakr Pro ne coute qu'une quizaine d'€, et il est fourni avec une pièce te permettant d'ouvrir le tiroir. Y'a juste pour démonter la façade que c'est un poil complexe, mais moi j'y suis arrivé tranquillement (suffit d'avoir n tournevis cruscifrome de précision et c'est le pied Cool

).

Au fait, je vous ai pô dis, j'ai Xenogears, lancer l'intro (MA GNI FI QUE), et je pense que ce jeu me plaira bien. Je l'ai payé 42€ neuf (sous blister) ed. greatest hits, avec FDP. Very Happy