Dis moi ce que tu as vu....
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- IemitsuHardcore Gamer
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Dim 23 Nov 2014 - 21:29
@Akram :
J'avoue être un peu passé à côté du second niveau de lecture concernant la fin.
Mais il est clair que mis à part ça et les quelques problèmes de script qui m'ont chagriné, le film est génial.
Par contre après lecture de plusieurs avis mitigés, j'ai remarqué que les deux scènes qui ont le plus fait tiquer sont finalement deux moments que j'ai trouvé intéressants, à savoir :
Bon, sinon, dans un tout autre genre, on a regardé Dracula Untold histoire de rigoler un coup. Finalement, c'était juste à chier.
J'avoue être un peu passé à côté du second niveau de lecture concernant la fin.
- Spoiler:
- Il faudrait que je la revisionne, mais je n'ai pas trouvé d'indices particuliers laissant présager que tout cela pouvait n'être qu'une hallucination de Cooper. Le fait qu'il parte à la rescousse de la nana a renforcé mon impression. C'est en partie pour ça que je trouve les 10 dernières minutes de trop, pas suffisamment de nuances pouvant prêter à interprétation et pas forcément super cohérent avec l'ambiance du film jusque là.
Mais il est clair que mis à part ça et les quelques problèmes de script qui m'ont chagriné, le film est génial.
- Spoiler:
- La scène où Cooper regarde les messages de ses enfants est absolument magnifique. MacConaughey est au sommet de son art, vraiment.
Par contre après lecture de plusieurs avis mitigés, j'ai remarqué que les deux scènes qui ont le plus fait tiquer sont finalement deux moments que j'ai trouvé intéressants, à savoir :
- Spoiler:
- - Le moment où la nana de la bande tente de faire passer son choix de planète "par amour". Franchement, je n'ai pas compris pourquoi tout le monde a hurlé à l'hérésie et au gnangnan. J'ai juste vu ça comme la preuve que même en étant pétri de bonnes intentions, il y a un moment où le désespoir est tel que tout le monde pense à sa pomme. D'autant que son choix n'est finalement pas retenu et écarté de manière fort scientifique, donc bon.
- Le passage avec Matt Damon, certains ont considéré qu'il n'avait rien à faire là, que sa présence dérangeait etc... Ça n'a pas été mon cas et je n'ai pas vraiment vu venir sa trahison avant son discours sur la mort, ce qui fait que j'ai vraiment adoré cette scène.
Bon, sinon, dans un tout autre genre, on a regardé Dracula Untold histoire de rigoler un coup. Finalement, c'était juste à chier.
- PipasreiGameOnien
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Dim 23 Nov 2014 - 22:26
Faut dire que dans Dracula, on a des stratèges de folies
Par contre, j'ai bien aimé le passage
- Spoiler:
- Moi, j'étais plié de rire quand le chef décide de bander les yeux à son armée.
Par contre, j'ai bien aimé le passage
- Spoiler:
- Ou il massacre l'armée en face avec ses techniques de chauve-souris. Par contre, dommage qu'il soit con, et laisse mourir sa femme bêtement, alors qu'il avait certainement les pouvoirs pour la sauver.
- InvitéInvité
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Lun 24 Nov 2014 - 9:35
Vu Noah, j'en sors perplexe, autant Darren Aronofsky s'assume à 100%, toujours avec ce côté 'contemplatif philosophique' qui lui réussi assez souvent, mais pour le coup j'ai globalement été déçu, oui l'image est belle, oui Russell Crowe est bon mais l'histoire de l'arche de Noé à la base très intéressante est trop convenue et plutôt mal menée pour en faire un bon film.
Hunger Games 3, dommage d'avoir du couper le film en deux pour des raisons marketing, pour le coup c'est vraiment trop long, le thème abordé
Et j'ai enfin pu revoir (et terminer pour le coup), 2001, l'Odyssée de l'Espace.
Alors oui c'est un film culte qui à 45 ans et je me dois de resituer dans le contexte, l'intro est intéressante, le thème l'est tout autant, l'histoire de Monolith plutôt intéressante, mais j'ai vraiment eu beaucoup trop de mal avec la fin. Après tout le délire
Par contre certains points ont indéniablement influencé Nolan pour Interstellar
Hunger Games 3, dommage d'avoir du couper le film en deux pour des raisons marketing, pour le coup c'est vraiment trop long, le thème abordé
- Spoiler:
- la propagande principalement
Et j'ai enfin pu revoir (et terminer pour le coup), 2001, l'Odyssée de l'Espace.
Alors oui c'est un film culte qui à 45 ans et je me dois de resituer dans le contexte, l'intro est intéressante, le thème l'est tout autant, l'histoire de Monolith plutôt intéressante, mais j'ai vraiment eu beaucoup trop de mal avec la fin. Après tout le délire
- Spoiler:
- du robot capable d'assassiner les humains pour mener à bien la mission est très bon
Par contre certains points ont indéniablement influencé Nolan pour Interstellar
- Spoiler:
- le robot qui communique avec l'équipe, la cryogénisation, le contact avec la famille par vidéo, le monolith qui apparaît sans raison > parallèle avec le trou noir
- SteeveAkram master
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Lun 24 Nov 2014 - 10:13
J'ai jamais vu 2001. Faudra un jour que je prenne le temps de le mater.
Sinon ce soir Interstellar.
Trop hâte. Tous les gens qui ont des plus ou moins les mêmes goûts que moi ont adoré.
Sinon ce soir Interstellar.
Trop hâte. Tous les gens qui ont des plus ou moins les mêmes goûts que moi ont adoré.
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Lun 24 Nov 2014 - 21:05
2001 c'est clairement un film que je ne peux pas blairer.
Impossible de dire pourquoi mais ce film je le déteste à un point phénoménal, surement un traumatisme qui remonte à l'enfance...
Plus sérieusement, entre l'ennui tout le long et cette fin...
De toute façon j'ai globalement du mal avec Kubrick hormis 2-3 films... Pourtant Orange Mécanique est un de mes films préférés.
Impossible de dire pourquoi mais ce film je le déteste à un point phénoménal, surement un traumatisme qui remonte à l'enfance...
Plus sérieusement, entre l'ennui tout le long et cette fin...
De toute façon j'ai globalement du mal avec Kubrick hormis 2-3 films... Pourtant Orange Mécanique est un de mes films préférés.
- L'CédGameOnien
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Lun 24 Nov 2014 - 21:37
Bah d'aucuns dirait qu'il est impardonnable pour un passionné de cinéma de ne pas kiffer Kubrick, mais je m'en contrefous: c'est pas vraiment un cinéaste duquel je suis super fan. Même pour 2001.
- IemitsuHardcore Gamer
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Lun 24 Nov 2014 - 22:45
Pipasrei a écrit:Faut dire que dans Dracula, on a des stratèges de folies
- Spoiler:
Moi, j'étais plié de rire quand le chef décide de bander les yeux à son armée.
Par contre, j'ai bien aimé le passage
- Spoiler:
Ou il massacre l'armée en face avec ses techniques de chauve-souris. Par contre, dommage qu'il soit con, et laisse mourir sa femme bêtement, alors qu'il avait certainement les pouvoirs pour la sauver.
Non mais il y a du haut niveau de stratégie des deux côtés, car Dracula par exemple
- Spoiler:
- préfère attendre de se faire acculer au levé du jour plutôt que de prendre les devants et d'aller péter la mouille à ses adversaires pendant qu'ils avancent dans le noir dans la montagne.
- SteeveAkram master
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 9:34
Enfin vu Interstellar et j'avoue avoir du mal à donner un avis complètement tranché sur ce film.
Autant j'ai adoré certains passages, autant certains trucs m'ont vraiment chagriné.
J'en ressors tout de même avec un avis plus que positif au final. J'ai passé un super moment de cinéma.
Au final, là ou je ne l'attendais pas, c'est sur le coté humain (je rejois Akram dessus). Je trouve la relation Parents / Enfants très bien traitée.
L'OST est plus que divine. Elle fait la moitié du taff. Une scène que j'ai particulièrement aimé:
J'ai aussi particulièrement aimé le passage sur
Là ou je suis aussi super content, c'est la façon dont le voyage dans le temps est traité. Il prend le parti pris de Lost, 999 et VLR
Après, au niveau des déceptions, ce sont certains incohérences physiques pour des facilités scénaristiques. (on est dans de la hard SF tout de même)
Niveau déception, j'ai senti à 1000 km les 2 gros rebondissements:
Et contrairement à vous, je trouve les 10 dernières minutes importantes au moins pour:
On pourrait aussi se demander:
Je rejoins aussi Iemitsu sur
Après l'experience est assez jouissive au final mais j'ai cette petite pointe de déception car avec le sujet, on aurait pu en faire un vrai film culte. J'ai préféré Inception tout de même.
Bon maintenant je vais aller lire sur le net toutes les explications qui me manquent car j'ai du louper plein de trucs. et aussi voir quels sont les critiques les plus acerbes. Ca va me faire rire je pense.
^^
Autant j'ai adoré certains passages, autant certains trucs m'ont vraiment chagriné.
J'en ressors tout de même avec un avis plus que positif au final. J'ai passé un super moment de cinéma.
Au final, là ou je ne l'attendais pas, c'est sur le coté humain (je rejois Akram dessus). Je trouve la relation Parents / Enfants très bien traitée.
- Spoiler:
Comme Iemitsu, la scène ou il redécouvre les messages de son fils est magnifique. J'ai aussi particulièrement aimé la scène finale avec sa fille... (mais j'y reviendrai)
L'OST est plus que divine. Elle fait la moitié du taff. Une scène que j'ai particulièrement aimé:
- Spoiler:
Celle ou Matt Damon essaie d’amarrer. La tension qui émane de cette scène est extrêmement forte et c'est porté par une musique qui colle parfaitement à la situation.
J'ai aussi particulièrement aimé le passage sur
- Spoiler:
la première planète et les différences temporelles liées au trou noir. Et la scène d'action avec l'énorme vague est vraiment bien réalisée je trouve
Là ou je suis aussi super content, c'est la façon dont le voyage dans le temps est traité. Il prend le parti pris de Lost, 999 et VLR
- Spoiler:
Comme quoi le temps n'est pas linéaire mais plutôt une grandeur absolue. On peut aller dans le passé mais le "What happens, happens" est irrémédiable. J'adore cette vision car elle a le mérite d'etre cohérente pour peu qu'on y croit
Après faut avoir l'esprit super ouvert car cette vision du temps est clairement aux antipodes du bon sens commun.
Ca peut même donner des incohérences pour certains car au final le futur agit sur le passé. Du genre, ce sont les etres humains du futur qui ont dévoilé aux etres du passé la résolution de la seconde partie de l'équation. On pourrait toujours se dire que c'est n'importe quoi. Moi j'aime bien cette vision et ca passe tout seul.
J'ai aussi bien aimé l'idée que la gravité transcendait l'espace et le temps, ce qui lui permet de communiquer avec sa fille via le trou noir. Après l'idée que l'amour permet tout cela, j'ai trouvé ca un peu niais.
Après, au niveau des déceptions, ce sont certains incohérences physiques pour des facilités scénaristiques. (on est dans de la hard SF tout de même)
- Spoiler:
Ca m'a choqué le moment ou ils sont attirés par le trou noir. Ca n'a pas de sens. Leur vaisseau pèse que dalle par rapport à la planète ou ils étaient. Et si ils sont attirés par le trou noir, la seconde planète aurait déjà du être avalé depuis un seul moment.
L'arrivée dans le trou dans le voir est aussi n'importe quoi. Impossible qu'un etre vivant y survive. Mais bon je tatillonne. C'est mon coté scientifique qui prend le dessus.
Idem pour la sortie du trou noir. Comme de par hasard, il se retrouve de l'autre coté du trou de vers, pile poil à l'endroit ou ils ont construit la station satellite.
Niveau déception, j'ai senti à 1000 km les 2 gros rebondissements:
- Spoiler:
Celui ou Matt Damon se dévoile; Ca sentait le coup fourré à plein nez.
Et surtout celui ou on apprend que c'est son père qui communique avec elle. Dès lors ou elle dit que ce n'est pas un fantome mais plutot une personne qui essaie de communiquer avec elle, c'était gros comme une maison que c'était son père.
Et contrairement à vous, je trouve les 10 dernières minutes importantes au moins pour:
- Spoiler:
comprendre réellement pourquoi la résolution de l'équation de la gravité était indispensable. C'était pas super clair perso. Et ca permet de voir que c'est bien grâce à sa fille que les habitants de la Terre ont été sauvé.
Après je ne crois pas une seule minute au possible reve. Nolan ne nous ferait pas une seconde fin à la Inception.
On pourrait aussi se demander:
- Spoiler:
Pourquoi les etres du futur (qui comprenne la fameuse 5ième dimension) passe par un stratagème aussi complexe pour dévoiler la seconde partie de l'équation, surtout si, eux, maitrisent l'espace- temps. C'est tout de même bien tordu.
Je rejoins aussi Iemitsu sur
- Spoiler:
- l'arrivée du héros à la NASA super mal branlée. On y croit pas une seule minute.
Après l'experience est assez jouissive au final mais j'ai cette petite pointe de déception car avec le sujet, on aurait pu en faire un vrai film culte. J'ai préféré Inception tout de même.
Bon maintenant je vais aller lire sur le net toutes les explications qui me manquent car j'ai du louper plein de trucs. et aussi voir quels sont les critiques les plus acerbes. Ca va me faire rire je pense.
^^
- InvitéInvité
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 9:51
Le 'gros rebondissement' je pense que Nolan a volontairement fait en sorte que le spectateur sache directement que c'est
Par contre c'est un film qui a bien grandi chez moi avec le temps, on en sort satisfait mais quelques temps après j'apprécie encore plus, une grande expérience.
- Spoiler:
- Cooper qui communique avec sa fille, histoire que le sujet soit clos des le départ, c'est gros donc il ne s'y attarde pas plus que ça, c'est juste la façon dont il communique avec sa fille qui est vraiment le point noir du film à mes yeux, trop gros trop WTF.
Par contre c'est un film qui a bien grandi chez moi avec le temps, on en sort satisfait mais quelques temps après j'apprécie encore plus, une grande expérience.
- SteeveAkram master
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Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 9:55
C'est exactement la même vision du temps. Je ne vois pas en quoi l'un est plus cohérent que l'autre.
Moins fouillis c'est sur mais Lost était une série avec une narration décousue (et voulue) mais hyper cohérente au final qui demandait un minimum de réflexion contrairement à interstellar ou tout est prémaché et tout est dit plusieurs fois. Et c'est un mec qui vient de finir de voir Lost dans son ordre chronologique et qui n'a vu aucune incohérence à ce niveau là qui te le dit.
Après c'est un autre débat oui.
Sinon si vous aimez ce genre de concept dans le temps, je vous conseille la BD Universal War. Un des meilleurs bds que j'ai pu lire et qui propose une belle vision du voyage dans le temps.
Tiens un critique de l'odieuxconnard sur le film. Pas encore lu.
http://unodieuxconnard.com/2014/11/14/interstellar-le-script-aux-trous-noirs/
Moins fouillis c'est sur mais Lost était une série avec une narration décousue (et voulue) mais hyper cohérente au final qui demandait un minimum de réflexion contrairement à interstellar ou tout est prémaché et tout est dit plusieurs fois. Et c'est un mec qui vient de finir de voir Lost dans son ordre chronologique et qui n'a vu aucune incohérence à ce niveau là qui te le dit.
Après c'est un autre débat oui.
Sinon si vous aimez ce genre de concept dans le temps, je vous conseille la BD Universal War. Un des meilleurs bds que j'ai pu lire et qui propose une belle vision du voyage dans le temps.
Tiens un critique de l'odieuxconnard sur le film. Pas encore lu.
http://unodieuxconnard.com/2014/11/14/interstellar-le-script-aux-trous-noirs/
- InvitéInvité
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 10:05
Question de point de vue Steeve, je trouve la finalité de Lost (très) mauvaise, je dis bien la finalité parce qu'il y a certaines choses très grandes dans la série. Après toi tu cries au génie, je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis la ou tu vois de la cohérence je vois des longueurs, un scénario non maîtrisé mais ne partons pas dans ce débat.
Mais je ne trouve pas qu'Interstellar prémâche les choses, c'est juste plus concret et part moins dans tout les sens pour expliquer une chose au finale très simple à expliquer... hormis la fin qui est vraiment
Merci pour le lien de l'odieux connard, je lirais ça.
Mais je ne trouve pas qu'Interstellar prémâche les choses, c'est juste plus concret et part moins dans tout les sens pour expliquer une chose au finale très simple à expliquer... hormis la fin qui est vraiment
- Spoiler:
- un pure WTF de Nolan qui apporte une réponse sans l'expliquer forcément, c'est devenu un peu son fond de commerce mais sur Interstellar ça passe mieux chez moi parce que la relation des persos et le ciment de l'oeuvre, si Nolan avait tout misé sur la fin j'aurai été le premier à crier au scandale.
Merci pour le lien de l'odieux connard, je lirais ça.
- SteeveAkram master
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 10:09
Question de point de vue Steeve, je trouve la finalité de Lost (très) mauvaise, je dis bien la finalité parce qu'il y a certaines choses très grandes dans la série. Après toi tu cries au génie, je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis la ou tu vois de la cohérence je vois des longueurs, un scénario non maîtrisé mais ne partons pas dans ce débat.
Yeap. (ca me fait plaisir de lire que tu as trouvé qu'il y avait tout de même de grandes choses dans la série ^^ )
Lis Universal War. Y'a moyen que tu kiffes. Y'a juste 6 bds et il y a une vraie fin. Et le scénario est maitrisé de bout en bout.
- InvitéInvité
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 10:14
Je deteste autant la fin de Lost, parce que c'est aussi l'une des séries que j'ai préféré à un certain moment et que j'ai totalement été déçu au fils du temps, mais le Pilot de LOST est peut être bien le meilleur Pilot de l'histoire.
Je lirais aussi la BD inch'allah.
Je lirais aussi la BD inch'allah.
- SteeveAkram master
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 11:11
Le mec qui a crée ce schéma est un fou o_O
http://www.journaldugeek.com/files/2014/11/MgwWMFU.jpg
Celui là est plus simple
http://www.journaldugeek.com/files/2014/11/interstellar-timeline.png
http://www.journaldugeek.com/files/2014/11/MgwWMFU.jpg
Celui là est plus simple
http://www.journaldugeek.com/files/2014/11/interstellar-timeline.png
- InvitéInvité
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 14:09
C'est tout de même ouf quand tu visualises et que tu as les éléments.
- SteeveAkram master
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Jeu(x) du moment : God of War
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 15:14
Un pote a mis un nom sur ces paradoxes.
Ca s'appelle le paradoxe de l'écrivain.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_l%27%C3%A9crivain
Interessant je trouve.
Ca s'appelle le paradoxe de l'écrivain.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_l%27%C3%A9crivain
Interessant je trouve.
- PipasreiGameOnien
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Jeu(x) du moment : Atelier Iris, Virtua tennis 2
Re: Dis moi ce que tu as vu....
Mar 25 Nov 2014 - 21:54
Je viens de voir A Cappella au cinéma.
Clairement pas le genre de film que je conseillerai à un dépressif. Le film se veut très dramatique comme les coréens savent si bien faire.
Lee Sujin qui réalise son premier film s'en sort très bien, surtout au vue de la thématique assez lourde.
En revanche, j'ai un reproche sur le film au niveau des flashback (c'est pas toujours très clair, si on est dans le présent, ou dans le passé).
Difficile de faire un listing des scènes lourdes en terme d'ambiance dramatique, mais si je dois en choisir 2, c'est
En tout cas, un très grand film qui rentre sans soucis dans mon top 3 des films de l'année 2014.
EDIT : je suis plié à ce passage pour la critique de odieuxconnard
-------
http://www.gameon.fr/viewtopic.forum?t=3042
Clairement pas le genre de film que je conseillerai à un dépressif. Le film se veut très dramatique comme les coréens savent si bien faire.
Lee Sujin qui réalise son premier film s'en sort très bien, surtout au vue de la thématique assez lourde.
En revanche, j'ai un reproche sur le film au niveau des flashback (c'est pas toujours très clair, si on est dans le présent, ou dans le passé).
Difficile de faire un listing des scènes lourdes en terme d'ambiance dramatique, mais si je dois en choisir 2, c'est
- Spoiler:
- - La scène après que la vérité a éclaté à l'école, et que Han Gong-ju décide de partir de chez la personne qui l'a hébergé. Le flic qui vient la voir pour lui demander de signer le papier...
- La scène où les filles du club de chant regardent la vidéo sur internet, et que Han Gong-ju appelle au téléphone
En tout cas, un très grand film qui rentre sans soucis dans mon top 3 des films de l'année 2014.
EDIT : je suis plié à ce passage pour la critique de odieuxconnard
- Spoiler:
- Avant que le film ne nous donne une réponse, un drone survole soudain les champs à basse altitude. Pneu crevé ou pas, Cooper fait grimper la marmaille dans le pick-up et s’élance à sa poursuite à travers champ parce que si la nourriture manque, autant rouler dessus !
-------
http://www.gameon.fr/viewtopic.forum?t=3042
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